pintagol filho de pintassigo do Nordeste

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pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por flavio em Sab 23 Abr 2011, 2:15 pm

Boas,
Tenho um pintagol filho de pintassilgo do nordeste, porém amigos ele foi adquirido de um amigo meu e como é de costume eles passam de mão em mão sem agente saber a procedência. Diante do exposto gostaria de saber, se tem problema devido o pai provável mente não ser licenciado, pois os criadores daqui cruzam os pintassilgos sem licenciamento.
Abraços,Flavio
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por Decio Junior em Sab 23 Abr 2011, 3:48 pm

OLÁ FLAVIO,

DEVIDO A IN15 DE DEZEMBRO,OS PINTAGOIS DE "PINHEIRNHO" E "BAIANINHO" ESTÃO PROIBIDOS,TEREMOS QUE AGUARDAR AS MODIFICAÇÕES QUE ESTÃO PARA SAIR E SABER COMO FICARA OS HIBRIDOS,MUITOS ESTÃO AGUARDANDO POR ISSO,POIS NÃO SABEM COMO PROCEDER COM OS HIBRIDOS QUE POSSUEM.


ABRAÇOS


DECIO
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por ROGÉRIO QUEIROZ em Sab 23 Abr 2011, 4:17 pm

Acredito que aqueles que possuem hibrido nacionais já nascidos deverão mantê-los e cuidar deles, só falta ter que soltar os pintagois, .
Enquanto isto no exterior criam nossos pássaros como bem entendem ..., e criam muito bem por sinal.
Espero que o bom senso prevaleça. E que possamos criar os pintagois nacionais, porém há necessidade de se regulamentar, pois muitos só querem os machos e tem que haver um meio de se obrigar o criador a informar os destino dados às fêmeas.
Esse ponto tem que ser muito bem regulamentado, até mesmo quanto às fêmeas dos pintagóis do tarin e dos tugas.


Rogério.
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por flavio em Sab 23 Abr 2011, 5:03 pm

ROGÉRIO QUEIROZ PINTO escreveu:Acredito que aqueles que possuem hibrido nacionais já nascidos deverão mantê-los e cuidar deles, só falta ter que soltar os pintagois, .
Enquanto isto no exterior criam nossos pássaros como bem entendem ..., e criam muito bem por sinal.
Espero que o bom senso prevaleça. E que possamos criar os pintagois nacionais, porém há necessidade de se regulamentar, pois muitos só querem os machos e tem que haver um meio de se obrigar o criador a informar os destino dados às fêmeas.
Esse ponto tem que ser muito bem regulamentado, até mesmo quanto às fêmeas dos pintagóis do tarin e dos tugas.


Rogério.






valeu Rogerio, naverdade o pessoal so se interesam pelosmachos,pois as femeas não cantam e esses por serem hibridos tambem não reproduzem,por isso a falta de interesse pelas femeas
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por ROGÉRIO QUEIROZ em Sab 23 Abr 2011, 5:13 pm

flavio escreveu:
ROGÉRIO QUEIROZ PINTO escreveu:Acredito que aqueles que possuem hibrido nacionais já nascidos deverão mantê-los e cuidar deles, só falta ter que soltar os pintagois, .
Enquanto isto no exterior criam nossos pássaros como bem entendem ..., e criam muito bem por sinal.
Espero que o bom senso prevaleça. E que possamos criar os pintagois nacionais, porém há necessidade de se regulamentar, pois muitos só querem os machos e tem que haver um meio de se obrigar o criador a informar os destino dados às fêmeas.
Esse ponto tem que ser muito bem regulamentado, até mesmo quanto às fêmeas dos pintagóis do tarin e dos tugas.


Rogério.








valeu Rogerio, naverdade o pessoal so se interesam pelosmachos,pois as femeas não cantam e esses por serem hibridos tambem não reproduzem,por isso a falta de interesse pelas femeas


Segundo o nosso xerife o Fábio, na Europa utilizam com sucesso fêmeas de pintagol na criação de R1. O único detalhe é que algumas destas fêmeas demoram um pouco mais para atingir a maturidade sexual. E a maioria não tem paciencia e descartam as coitadinhas na primeira oportunidade.
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por chanes em Sab 23 Abr 2011, 10:14 pm

Olá Flávio,

Híbridos de pintassilgos silvestres nativos brasileiros se encontram hoje pela IN 15 do Ibama como sendo proibidos a reprodução, porém nada fala com respeito aos híbridos que já tivessem nascidos antes desta IN!

Como bem falou o Décio, esta para ocorrer mudanças na IN15, mas teremos que aguardar para ver!

Aqui no Brasil, pouco se usam ou utilizam fêmeas de pintagol para serem amas secas, lembrando que o fato de serem muitas delas inférteis, não impedem que acasalem e botem ovo, isto é ótimo para o uso delas como amas secas, fato comentado pelo Rogério que na Europa é usado constantemente, basta ver um tópico do Filipe Rosa de Portugal aonde uma F1 de pintassilgo português esta a chocar ovos!!!

Abraços
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por Decio Junior em Sab 23 Abr 2011, 11:21 pm

E SE O PINTAGOL NÃO FOR ANILHADO,QUANDO FOI CRIADO?
ANTES OU DEPOIS DA IN15?

E AI COMO FICA?


ABRAÇOS


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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por chanes em Dom 24 Abr 2011, 6:57 pm

Olá Décio,


Boa pergunta!! O artigo da IN15 a respeito dos híbridos é vago, com várias interpretações! Ali fala que é proibida a sua reprodução e manutenção, porém não comenta nada a respeito de híbridos já nascidos antes da IN e tampouco se haveria alguma apreensão, se não consta na IN o termo apreensão, qualquer atitude desta gera questionamentos! Veja, nas normativas do Ibama, qualquer situação que eles julguem que seria ilegal, é citada nos artigos, as punições; multas, suspensão de licença, caçassão de licença, apreensão do pássaro ilegal e também a apreensão do plantel inteiro do criador, mas neste artigo a respeito dos híbridos nada é comentado a respeito!

Isto mostra a todos o quão mal feita foi esta Instrução Normativa e também que foi preparada com intenções revanchistas e restritivas!

Abraços
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por Decio Junior em Dom 24 Abr 2011, 9:44 pm

EU "BOTO" MINHA CARA À TAPA.

VOU CRIAR HIBRIDOS SIM,E TEM MAIS ,ANILHAS DE 2010 DA FOB É O QUE NÃO FALTA,SE A PROIBIÇÃO ,ATRAVÉS DE UMA LEI FALHA,CONTINUAR É POR PURA IGNORÂNCIA,PORQUE NÃO PROIBEM A MULA POR EXEMPLO?
PORQUE NÃO SE IMPORTAM COM CRIAÇÃO DE PEIXES?
NÃO DA PRA VER,ESTÃO EM BAIXO D'AGUA? SÓ PRA CITAR,TILAPIAS VINDAS DA AFRICA,E NÃO VIERAM NADANDO NÃO,FORAM IMPORTADAS;ESTÃO POR TODA PARTE ,LAGOS ,RIOS, REPRESAS E OCUPANDO ESPAÇO DE PEIXES NATIVOS COMO LAMBARI POR EXEMPLO,E O IBAMA?
PRA SE TER UMA IDEIA ATÉ NOS CANAIS DAS PRAIS DE SANTOS TEM TILAPIAS,SERÁ QUE ISSO NÃO É MAIS PRIORIDADE DO QUE UM PINTAGOL?

ESPERO QUE ESSES "REMENDOS" QUE SERÃO FEITOS NA IN15 CONSERTE ESSA BOBAGEM,
TEM QUE CRIAR HIBRIDOS SIM!!!!!

SÃO AVES LINDAS E QUE PODEM FIXAR MUTAÇÕES EM RETROCRUZAMENTOS,OU SERÁ QUE VAMOS CRIAR UM MONSTRO?

PORQUE SÓ DOS NOSSOS CARDUELIS SÃO PROIBIDOS,HIBRIDOS DE CARDUELIS CARDUELIS TEM BAIXA FERTILIDADE COMO OS NOSSOS,MAS NÃO TEM PROBLEMA,NÃO SÃO DAQUI...

ENQUANTO ISSO NA EUROPA A CADA DIA AVES LINDAS SURGEM DE HIBRIDAÇÕES, E NOS FICAMOS POSTANDO AQUI NO FORUM E "BABANDO", E ELES A MUITOS E MUITOS ANOS NA NOSSA FRENTE.

DESCULPEM O DESABAFO,MAS EU SOU FÃ DE HIBRIDOS,E DIGO NOVAMENTE NÃO VOU PARAR DE CRIA-LOS.


ABRAÇOS



DECIO :(
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por chanes em Dom 24 Abr 2011, 10:18 pm

Olá Décio,


Assino embaixo do que o amigo falou, ainda mais que no caso das tilápias a grande maioria é híbrida também, cruzamento entre a do Congo com a do rio Nilo, isto faz que se tenham tilápias de maior tamanho chegando a 1Kg cada!

A hibridagem esta em quase tudo na agropecuária, os gados, são dividos em espécies, temos os taurinos, zebuínos e bubalinos estes os mais comuns no Brasil, apesar de já ter visto o bífalo, cruzamento entre o bisão e o bufálo. Hoje a pecuária de gado de corte, utiliza demais os híbridos em busca de precocidade de engorda, maciez e marmorização da carne e o mais necessário para o nosso país a rusticidade. Para isto usam-se demais o cruzamento com os zebuínos usando duas boas raças a Nelore e a Guzerá, apesar da Brahmam e a Tapabuã também serem usadas, e as mais usadas das raças taurinas, são as Simental e Limousin, fora os composto que se tem por aí, aonde se tem um série de raças cruzadas para chegarem em um animal com diversas qualidades para o nosso clima e a precocidade de engorda! Isto falo apenas dos gados de corte, ainda teríamos aqui para citar na questão da criação das aves de corte, (o chester, é um baita híbrido e este sim uma degeneração genética, pois tem que ter peito e coxas maiores do que o normal), os suínos hoje nem mais tem raças é tudo genética, aonde foram utilizados vários espécimes de suínos para chegarem nestas genéticas.

Aliás não temos uma legislação adequada com relação a espécies invasoras, como no caso uma espécie que tem dado trabalho e espalhado doenças como no caso dos javalis, é proibidos caçá-los e não tem nada que o Ibama procure fazer para resolver. Lembrando que há alguns anos atrás a Austrália autorizou a caça de diversas espécies introduzidas que sairam do controle, como no caso os camelos (este considerado doméstico pela IN93/98 e que se formar colônia em estado natural seria devastador para o ecossistema do nordeste, região aonde tem aos montes).

Híbridos de passeriformes jamais poderiam ser considerados degeneração genética, que me perdoem os criadores e amantes de cães, mas aqueles mini pinchers, são frutos de cruzamentos de várias raças para chegarem neles, observem que os olhos nem cabem no crânio, e um pintagol é uma degeneração genética????

Tem-se que lembrar que a ornitológia é uma criação que como qualquer criação o ato de hibridar visa duas coisas que o homem sempre teve na sua vida, a curiosidade do novo e a vontade de melhorar e criar algo diferente!

A hibridação ainda gatinha na ornitologia, mesmo na Europa, poucos criadores sonham em fazer uma manipulação de espécies visando fixar em uma nova espécie de pássaro características de diversas raças, visando ter um novo pássaro colorido, cantor e doméstico! Acredito que isto vá acontecer mais cedo ou mais tarde, não sei se estarei vivo para ver, mas que isto vai ocorrer, vai! O homem já o fez com as plantas e outros animais domésticos, por que seria diferente com os pássaros!!

Por isso eu também acredito que por ser uma normativa dúbia e sujeita a decisões em juízo, mesmo que o artigo continue numa nova releitura da dita Instrução Normativa (lembrando que portarias e instruções normativas, não são leis e podem ser caçadas a qualquer momento mediante a recursos juridicos ou mandados de segurança), eu incentivo sim a hibridação seja ela com pássaros exóticos, silvestres nativos ou domésticos!!

Abraços
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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

Mensagem por Decio Junior em Dom 24 Abr 2011, 10:28 pm

FABIO,

SOU PESCADOR E TILAPIAS DE UM QUILO,HOJE EMDIA,NOS SOLTAMOS,SÃO PEQUENAS,VOCE NÃO SABE O QUE ESSES PEIXES PODEM CAUSAR EM UMA REPRESA OU RIO,HOJE JÁ TEM EXEMPLARES DE CINCO QUILOS,FORA AS HIBRIDAS,COMO AS "SAINT PETER" QUE MUITA GENTE COME E NEM SABE O QUE É,É TILAPIA .

AGRADEÇO AO APOIO,SOBRE CRIAR HIBRIDOS,E VAMOS CONTINUAR NOSSOS SONHOS...


ABRAÇOS



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Re: pintagol filho de pintassigo do Nordeste

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